Demain SEL'idaire
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André Miard a écrit :

Les soussignés appellent à la convocation d'un CA de Sélidaire le 22 et 23 juin 2002 dans le Tarn (précision dans message suivant)

Proposition d'ordre du jour :

  • - bilan critique de l'activité des ateliers
  • - après un an de pratique, les statuts adoptés l'an dernier conviennent-ils ? Peut-on les améliorer ?
  • - préparation de l' AG de l'été prochain Cette convocation est envoyée à la liste ca-selidaire@yahoogroupes.fr , François Terris et Alain Bertrand. Il est demandé à chaque représentant d'atelier de cette liste de transmettre cette convocation . Il est rappelé que, selon les statuts, toute personne participant aux activités de Sélidaire est la bienvenue au CA et qu'en cas de vote, chaque atelier dispose d'une voix.

Signataires: André Miard , Roland Carbone , Jean Luc Tardivel ,Jean-Paul Quentin ,,Brigitte Pruvost , Christine Masounabe , Pascale Delille , Marcelo Carpaneto , Thierry Mattio , Daniel Delarasse.
PS: 
- CA le samedi après midi avec prolongation le dimanche matin si nécessaire.
- Annoncez votre participation à Marcelo, le plus tôt possible. marcelo.carpaneto@free.fr  
- Faites connaître vos offres ou vos demandes de covoiturage.
-Intervenez sur la liste ca-selidaire si vous ne pouvez participer à ce CA .

De : rita.vogels [mailto:rita.vogels@wanadoo.fr]
Bonjour André+++

C'est gentil tout plein de vouloir faire "encore" un effort pour "sauver" Selidaire mais..... honnêtement
1. Qui d'entre vous a encore envie de poursuivre ... Négatif
2. En changeant les statuts cela donnera quoi de + ? Selidaire Bis
3. Bilan de tous les projets mise en route l'année dernière ? Négatif
4. Bilan de l'activité de SELidaire ? Négatif
5. Qui sont les personnes arrivées en cours d'année pour vous aider ? Négatif
6. Qui sont les personnes sorties en cours d'année ? Positif
7. Combien de SEL inscrits en 1997 ? 1998 ? 1999 ? 2000 ? 2002 ? Négatif
8. Qu'est la structure SELidaire pour les SEListes aujourd'hui ? Malheureusement connue au plan National mais aussi au plan Mondialement comme "tribunal public des selistes", pratique de pouvoir et refus de transparence, une honte à l'esprit du SEL,

BON, voila l'image de SELidaire aux yeux de quelques personnes que j'ai questionné.

Le site SEL'idaire OUI la structure SELidaire NON .

Désolée de te dire tout haut ce que 95 % des gens pensent tout bas.

Mieux vaut savoir qu'ignorer pour progresser

Bon courage
Rit@

De : Marie-Hélène Sautet [mailto:mhsautet@aol.com]

Bonjour à tou(te)s,
Inutile de chercher des coupables, Rita. Puisque tu veux la mort de Sel'idaire, il suffit de le dire simplement, comme ça : "je veux détruire Sel'idaire". Tu vois, ça fait 4 mots en tout et pour tout. ça t'éviterait de polluer ma boite par des insultes répétées envers des gens désintéressés et plutôt exceptionnellement dévoués ...
Les désaccords, les conflits d'idées à Sel'idaire, sont le signe d'une riche et profonde réflexion commune, qui a toujours débouché sur une action positive. Que tu prennes ça pour des questions de personnes est le signe que tu ne perçois pas tout ce qui se passe à côté et qui est infiniment plus important, ou que tu es trop influençable pour écouter autre chose que les aigreurs d'un casseur.
Si je devais me désengager aujourd'hui, je pourrais nommer ceux et celles qui m'ont profondément dégoûtée par leur absence d'empathie pour autrui. Dans cette liste, très courte, ne figure pas le nom de Sel'idaire ni celui de la plupart de ses participants.

Marie-Hélène

Effectivement, une fois de plus, ce discours à propos de Sel'idaire refait surface. Pourquoi ces personnes s'acharnent elles à réduire Sel'idaire à quelques personnes qu'elles ont dans le collimateur ? Monsieur Alain Bouhier, alias Aboue, se sent visé ? En effet, il fait partie de ce quarteron de personnes qui se prennent pour les "gourous" des SEL, usent et abusent d'un pouvoir qu'ils se sont attribués. effectivement, monsieur Alain Bouhier fait partie de ces personnes que la prochaine Assemblée Générale qui aura lieu à Annecy devra exclure de SEl'idaire, si les membres des SEL souhaitent sauver cette association. Pourquoi persistent-elles à nier l'existence des dizaines de personnes qui communiquent et travaillent très concrètement au sein de toutes les équipes-ateliers selidaires qui fonctionnent ? Ce n'est pas cela qui est remis en cause, c'est l'aspect positif, ce qu'il reste aujourd'hui, que vous n'avez pas osé détruire, de ce que d'autres ont construit avant vous. Car en effet, ce dont vous vous glorifiez, c'est Winston, Jeff ou moi qui l'avons construit, et vous ne vous êtes contenté que de vous en accaparer pour assouvir vos besoins de pouvoir. Ce qui est remis en cause, ce sont les abus, les détournement d'argent, les mensonges, la haine et le racisme, les attaques sans cesse répétées d'une minorité contre certain-e-s considéré-e-s comme géneurs-géneuses. Ce qui est remis en cause c'est la prise de pouvoir, le putsch, le fait de présenter comme "représentant des SEL", ou de vouloir interdire à certain-e-s de s'exprimer. Pourquoi cette volonté de destruction du travail effectué ? Personne ne conteste le travail effectué par les nombreuses et nombreux bénévoles qui sont sans cesse la mains dans le cambouis. Le travail effectué par Sabine ou Rolland au sein de la Route des Stage n'a jamais soulevé le moindre reproche, car il est toujours resté en continuité de la "Charte des SEL". Le travail effectué par Thierry Mattio n'est pas contesté, par contre, la façon dont il se laisse influencer risque de lui être reprochée un jour. Les seuls qui insultent sans cesse, dénigrent le travail fait par Rita ou par moi-même sont le druide hier, qui à envoyé des messages dignes d'un malade, Sautet, son ex de suite après, Aboue aujourd'hui... Arbel, "Thydes" ou Mylène Rémy demain ... hachile ayant pratiquement disparu, on a là à peu près le quarterons de personnes qu'il est effectivement nécessaire d'éliminer des SEL'idaire pour revenir au bon fonctionnement de l'association. car ceux qui insultent et critiquent, ne travaillent pas beaucoup, en fait. Il sont trop occupés par leur activité politicienne. le travail réalisé par Michel ou Solange-Marie est irréprochable, et pourtant eux aussi protestent, et eux aussi font l'objet de vos foudres dès qu'ils osent hausser le ton. Chaque année, lors des rencontres annuelles, plusieurs centaines de sélistes se rencontrent, discutent, s'engagent ... et font également fonctionner Sel'idaire et ses ateliers.
C'est l'évidence.
Suffit d'y venir pour le constater.
Il est important, effectivement, cette année pour les membres des SEL de France, de venir nombreuses et nombreux, montrer notre détermination, et obtenir la démission de ces personnes qui utilisent SEL'idaire pour des raisons uniquement personnelles. SEL'idaire doit être le lieu du "don de soi", et où celles et ceux qui travaillent y trouvent reconnaissance et respect. Ils et elles doivent se sentir aidés, et en même temps, ils doivent savoir que celles et ceux qui dépasseraient les limites seraient sanctionnés. Des règles strictes doivent être définies : Non cumul des mandats au sein de SEL'idaire. Un président de SEL ne peut avoir de responsabilité au sein de SEL'idaire. Mandats limités dans le temps. Aucune décision engageant l'avenir de SEL'idaire ne peut être prise hors AG. Seule l'AG de SEL'idaire est représentative de ses membres (il faudra définir si elle peut prétendre être représentative des SEL, je ne suis personnellement pas d'accord)... Personne n'est mandaté pour représenter les SEL où que ce soit. Suffit de participer aux travaux des ateliers pour constater le décalage entre ce qui se fait et ce que ces personnes affirment. Faut il rappeler le boulot énorme que nous faisons - entre autre - au secrétariat de selidaire : Françoise à Amiens, Jean-Paul Q., Manuel , Jean-Luc Tardivel et les autres qui vous sortent une lettre trimestrielle diffusée à tous les SEL de France, cotisants ou non, tiennent à jour une liste de SEL à la disposition de tous (et notamment affichée au salon de Marjolaine). La Route des stages, la route des SEL... Ces ateliers fonctionnent. Des stages ont lieu. La Route des SEL est utilisée par de nombreuses personnes en France. Je répête, personne n'a jamais critiqué les militant-e-s ci-dessus, simplement parce qu'ils et elles font leur travail, du mieux qu'ils et elles peuvent. Même lorsqu'ils et elles ont fait des erreurs, il a été possible de leur en parler, et de faire évoluer les choses. Ce qui n'est pas le cas pour d'autres. Par contre, quel travail font Aboue, le druide, Sautet, Arbel, Bertrand ... à part se gausser, se prendre pour des gourous et insulter les gens ? Et à chaque occasion se remplir les poches à coup d'argent public. Sel'idaire vous en envoie régulièrement les infos. Et que voit-on en face ? Des listes de discussions piratées ... des exemples ? Des listes pour lesquelles il faut être agréé par participer... par exemple la liste sel-rencontres-annuelles, dirigée de manière dictatoriale par Aboue, et où celles et ceux qui ne faisaient pas partie des gourous ont dû attendre 40 jours, la création de la liste inter-sel-2002 et beaucoup de bruit, pour y être enfin acceptés. Et aussitôt, une personne y a été censurée par Aboue, (devinez qui), laissant ainsi la possibilité à des flots d'insultes druidesques sans droit de réponse possible. Sur cette liste, un message écrit ainsi : "...En plus de l'espéranto, il faudrait une version en anglais, une en portuqais, une en espagnol et une en italien. Je me charge de la
version en russe.
Ce message sera probablement censuré sur la liste d'Aboue et des "gourous", transmettez... merci
Kisssssssssssssssssss
Klod
www.klod.com.fr le site qui rends les druides fous !"
 

devient : "Ci dessous un message de Claude...
... En plus de l'espéranto, il faudrait une vrsion en angalis, une en portuqais, une en espagnol et une en italien. Je me charge de la version en russe.
.................................
transmettez... merci
Kisssssssssssssssssss
Klod
Pour vous désinscrire de ce groupe:
sel-rencontres-annuelles-unsubscribe@yahoogroupes.fr"
Des messages soumis à approbation par leur chef avant diffusion... par exemple selnet, J-E-U-de-Vingrau, l'ensemble des listes dont Aboue est propriétaire. Par contre, l'allusion étant clairement dirigée par Aboue (qui insulte sans désigner, mais insulte quand même) vers la liste Informations-SEL ; j'en rappelle le fonctionnement ! - la liste est modérée, à la demande des abonné-e-s dans le but que seuls les messages en accord avec la liste n'y passent. - la liste est modérée par une équipe de personnes, à droit égal, élu-e-s, de façon régulière, par les abonné-e-s. - les messages peuvent être accepté par l'un-e ou l'autre des animateurs et animatrices. Un message qui n'est pas accepté par l'un-e reste sur le site, en instance au moins un mois. Ce fonctionnement permet de faire passer une centaine de messages par mois, et semble convenir aux près de 200 abonné-e-s. Une lettre d'information qui ne fait que recopier les travaux et discussions des équipes de Sel'idaire pour en faire un papier de désinformation et de règlements de comptes personnels. La lettre d'Informations-SEL, puisqu'il semble que c'est de cela qu'il s'agit ? est élaborée, par une, ou plusieurs personnes, différentes, chaque mois, à partir des seuls messages qui sont passés sur la liste informations-SEL@yahoogroupes.fr, ou qui ont été envoyés directement à l'adresse sel-de-france@ifrance.com En quelques mois de parution, elle à fait l'objet d'un véritable plébiscite. Par contre, c'est vrai qu'elle possède le défaut, pour les dictateurs comme Aboue, de transmettre l'informations qu'il gardait pour lui et ses collègues, mais aussi qu'elle permet de porter à la connaissance de toutes et tous, ce qu'ils et elles ne devraient jamais savoir, en tant que selistes "de base". Par contre, comment Aboue qui écrit régulièrement qu'il n'a jamais vu la Lettre d'Informations-SEL, de même qu'il ne connaît pas l'existence du site Internet des membres des SEL de France, peut-il en parler ainsi ? Serait-ce parcequ'il fait de la délation à propos de ce qu'il ne connaît même pas ? Pourquoi ces personnes ont elles un tel problème avec les notions de pouvoir, de représentation et j'en passe ... alors que les SEL ne cessent d'affirmer qu'ils ne souhaitent ni être dirigés, ni être régentés par une quelconque institution, confédération ou que sais-je encore... Personne (du moins de Rita ou de moi) n'a de problème de pouvoir. Nous ne voulons pas prendre votre place, nous souhaitons que vous cessiez de prendre les membres des SEL pour ce qu'ils et elles ne sont pas. On remarque, de nouveau que Aboue n'a pas le courage de citer les personnes dont il parle, mais que tout le monde, du moins les gourous et leurs collabos et supposé comprendre. Donc, j'explique pour les selistes "de base", celles et ceux "qui n'ont pas à comprendre". Les membres des SEL par contre, souhaitent avoir des comptes sur les finances de SEL'idaire, sur l'argent des rencontres (notamment de celles de Caen), sur le financement des voyages de certain-e-s à Porto-Alegre, sur les contacts avec Hascoët, et sur la lettre envoyée à la sous-ministre au développement durable du gouvernement Raffarin. Sel'idaire a été voulu comme outil de communication entre les SEL et rien d'autre. Cet outil fonctionne. Il n'est pas parfait. Et ce n'est pas parce que quelques rares personnes utilisent Sel'idaire à leur fin personnelles Des noms ! (et je parle aussi bien pour ceux qui sont dedans que pour ceux qui hurlent à l'extérieur - parceque pour toi, il y a un "intérieur" et un "extérieur", ceux qui ont une légitimité et les autres ? ), que celà change quoi que ce soit. L'amélioration du fonctionnement de Sel'idaire passe par plus d'engagements concrets de personnes, sans titres ni représentativité particulière. Pour ma part, je travaille FAUX ! au sein de Selidaire aux cotés de Roland, Marcelo, Thierry, Jean-Luc, Jean-Paul et de dizaines d'autres ... tout simplement pour une meilleure communication entre les SEL et ... dans l'esprit du SEL, à savoir : échange, tolérance, respect des personnes et de leurs opinions, engagements concrets,etc... etc.... Il n'y a pas de dirigeants ni de chefs à Sel'idaire. FAUX ! ou alors laisse TA place à un-e autre (le druide idem) non issu-e du sérail. Nous avons une immense liberté d'expression grâce à l'outil internet. C'est précisément de celà que profitent certains pour raconter et diffuser n'importe quoi sur ce réseau... Vous savez très bien que je ne raconte que la stricte vérité. Vous savez très bien que je vous connais par cœur, pour avoir été dans ce système que je dénonce, votre collabo dévoué. Je vous connais, vous, vos qualités (si, si vous en avez !), vos défauts et vos travers. J'ai été chez chacun-e d'entre vous, j'ai assisté à vos combines, je sais comment vous considérez les autres, notamment les selistes "de base". Cette attitude, hautaine et dédaigneuse, déjà évident aux rencontres de Caen, à carrément été choquante l'an dernier. Il est donc nécessaire que vous en payiez les conséquence cette année. Vraiment facile ... lâche... petit .... mesquin ... et totalement inadapté. Il existe un CA de l'association Sel'idaire composé de représentants de tous les ateliers choisis démocratiquement par les ateliers eux-mêmes.
C'est là que les questions doivent être posées ainsi qu'en AG.
 

IL EST EFFECTIVEMENT IMPORTANT QUE TOU-T-ES LES MEMBRES DES SEL DE FRANCE SE MOBILISENT POUR ASSISTER A L'A.G. CETTE ANNÉE. IL EST NÉCESSAIRE D'OBTENIR LA DÉMISSION DE CES PERSONNES? ET QU'IL ET ELLES SOIENT REMPLACE-E-S PAR DU SANG NEUF, QUI AURA POUR SEUL OBJECTIF LE RESPECT SCRUPULEUX DE LA CHARTE DES SEL. IL EST NÉCESSAIRE QUE L'A.G. OBLIGE DENIS ARBEL A REMETTRE LES CODES DU SITE, ALAIN BOUHIER A TRANSMETTRE L'ENSEMBLE DE SES LISTES A DIVERSES PERSONNES ÉLU-E-S LORS DE L'AG (IDEM POUR LE DRUIDE).

Tous ces messages diffusés sur toutes les listes de travail et de discussion ne font que discréditer leurs propres auteurs qui ne semblent avoir qu'un seul but : la destruction systématique de tout le travail effectué par les équipes sel'idaire... J'espère que les travailleurs et travailleuses de SEL'idaire pourront, dès l'automne retrouver la sérénité, après plus de deux ans de crise, à cause de l'acharnement de certain-e-s à rester accroché-e-s à leurs petits pouvoirs. j'espère aussi que l'A.G. permettra un renouvellement important. Il y a trop de personnes trop influentes dans SEL'idaire qui y sont depuis les rencontres des Vans (5 ans déjà !). Heureusement il y a les SEL... Ce qui s'y passe au quotidien ... les échanges... les BLE ... et les dizaines de personnes qui participent aux ateliers Sel'idaire pour faire partager à tous toutes ces expériences. Autant d'informations dont vous n'avez aucune information sur les listes que gèrent Aboue, le druide ou Arbel. les seules listes qui informent à ce sujet étant la liste informations-SEL@yahoogroupes.fr et la liste route-stages@yahoogroupes.fr Heureusement il y a les rencontres annuelles où nous avons l'immense plaisir de nous retrouver, de nous rencontrer, d'échanger nos points de vues... et où plus personne ne suit ceux qui veulent "prendre" ou "garder" un quelconque pouvoir sur une mouvance ... Heureusement que les membres des SEL vont répondre nombreuses et nombreux à la mobilisation pour "changer tout ça" et assainir SEL'idaire. C'est celà qui me fait rester dans les SEL et participer concrètement à Selidaire.  

aboue Ps: J'envoie ce message sur selnet@clubs.voila.fr car je pense que ce genre de discussion dépasse largement le cadre de la liste sel-rencontres-annuelles.  

PS Et un grand merci à Rita Vogels (Sainte-Rita est la patronne des causes perdues - espérons que le sauvetage de SEL'idaire ne soit pas une cause perdue).

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Dernière modification :
jeudi 13 juin 2002